Une équation impossible a résoudre? 1

Une équation impossible a résoudre?
Aller à la page : 1, 2, 3
Auteur	Message
EP Messages: 364 Date d'inscription: 21/02/2010 Localisation: Planète Terre	Sujet: Une équation impossible a résoudre?   Dim 7 Mar - 5:57 Citation: 4.171 ''ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas "Trois". Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur .'' Donc soi c'est une parole ou Sa Parole???? Sinon 1-Sa parole est incréé 2-Jésus n'est qu'un messager 3-Jésus est Sa parole Si la parole d'Allah est incréé et Jésus est Sa parole alors Jésus ne peut pas être qu'un messager! Si Jésus n'est qu'un messager,alors la parole d'Allah ne peut pas être incréé et Jésus n'est pas Sa parole! Musulmans,essayez de vous en sortir de celle-là...la langue de bois n'est pas souhaitable pour une discussion sérieuse.
Abd Al Massih Admin Messages: 1781 Date d'inscription: 08/03/2008 Age: 25	Sujet: Re: Une équation impossible a résoudre?   Dim 7 Mar - 12:09 Tout à fait !
Wotan Messages: 161 Date d'inscription: 16/03/2010 Age: 28 Localisation: L'est lointain	Sujet: Re: Une équation impossible a résoudre?   Lun 29 Mar - 13:03 Cette inéquation est intéressante, mais l'on peut toujours rétorquer que, jusqu'à preuve du contraire, être "Parole de Dieu" signifie être messager de Dieu, après tout Dieu ne "parle" pas à proprement parler, il inspire les pensées et les paroles de ceux qu'il choisit comme messagers. Cela dit, comment dire, et ceci est pour vous appuyer, que Jésus a été envoyé à Marie comme "parole" ou comme "souffle": cela fait un peu plotinien comme manière de voir les choses; Jésus, parole ou souffle de Dieu, serait une hypostase de Dieu, ayant pris chair dans le ventre d'une femme. Pour Plotin, allez voir ici: http://fr.wikipedia.org/wiki/Plotin C'est Wiki, mais ce n'est pas mal. L'hypostase est une émanation de même nature mais d'une perfection un peu moindre. En clair si Jésus est parole de Dieu incarnée (et ça, c'est bien le coran qui l'affirme dans cet extrait: car souffle ayant été "envoyé" à Marie pour naitre d'elle), l'on ne peut pas dire que Jésus ne soit qu'un homme: par contre cela ne fait toujours pas de lui Dieu.
EP Messages: 364 Date d'inscription: 21/02/2010 Localisation: Planète Terre	Sujet: Re: Une équation impossible a résoudre?   Lun 29 Mar - 13:23 Ce qui n'est pas le cas avec le Coran,dicté par Allah! Donc la plupart de tout ce que tu viens de dire échappe à l'idéologie coranique. Et bien sûr qu'Allah parle directement avec Mahomet,tu as le cas du dit "voyage" et l'ordonnance des cinq prières dans ce même voyage. Donc alors Jésus est un Ange selon toi?Peut-être un mi-homme mi-ange? Le problème est que les anges vont jusqu'au point de pratiquer la sorcellerie et désobéir a Allah,et ils ne mangent pas...donc Jésus n'est pas un homme mais évidement il n'est pas un Ange non plus...alors???? _________________ L'Islam est venue solutionner tous les problèmes de l'humanité. La cause de tous les problèmes sont les solutions(Sevareid) http://www.torahweb.net/portal.htm
EP Messages: 364 Date d'inscription: 21/02/2010 Localisation: Planète Terre	Sujet: Re: Une équation impossible a résoudre?   Lun 29 Mar - 13:31 Encore pour pouvoir justifier ce que tu viens de dire,essaye au moins de me trouver un parallèle avec un autre dit "prophète". Tu le trouvera qu'avec le Coran,parole incréé d'Allah...donc pourquoi Jésus,Sa parole n'est pas incréé aussi? _________________ L'Islam est venue solutionner tous les problèmes de l'humanité. La cause de tous les problèmes sont les solutions(Sevareid) http://www.torahweb.net/portal.htm
Wotan Messages: 161 Date d'inscription: 16/03/2010 Age: 28 Localisation: L'est lointain	Sujet: Re: Une équation impossible a résoudre?   Lun 29 Mar - 13:34 "Donc alors Jésus est un Ange selon toi?" Si l'on part du principe que Jésus est une Hypostase de Dieu, comme ce verset semble l'indiquer, il est forcément d'une perfection supérieure à celle des anges, car son degré de perfection est aussi proche que possible de celui de Dieu. Il doit aussi avoir une volonté identique à celle de Dieu et ne peut donc, par nature et parce qu'il est parole de Dieu, lui désobéir. Dieu est certes trop glorieux pour avoir un enfant, bien que rien ne soit impossible à Dieu tout puissant, mais de par sa perfection il peut envoyer sa parole à une femme pour que celle là s'incarne. Je n'ai toujours pas mon coran sous la main: je ne puis donc trouver un passage grâce auquel l'on puisse établir un parallèle avec un autre prophète. Mais au sens métaphysique, ce passage est très fort.
EP Messages: 364 Date d'inscription: 21/02/2010 Localisation: Planète Terre	Sujet: Re: Une équation impossible a résoudre?   Lun 29 Mar - 13:44 Ce qui est extrêmement contradictoire puisque le Coran d'un coté affirme que Jésus ne fut qu'un simple prophète comme tant d'autres... Quoique j'ai jamais trouvé une prophétie émanant de lui dans le Coran. Tu as le Coran en ligne si tu veux. _________________ L'Islam est venue solutionner tous les problèmes de l'humanité. La cause de tous les problèmes sont les solutions(Sevareid) http://www.torahweb.net/portal.htm
Wotan Messages: 161 Date d'inscription: 16/03/2010 Age: 28 Localisation: L'est lointain	Sujet: Re: Une équation impossible a résoudre?   Lun 29 Mar - 13:53 Ce passage est isolé: il faut en trouver d'autre qui parlent le même langage: ceci pour être convainquant et dans l'esprit du coran.
EP Messages: 364 Date d'inscription: 21/02/2010 Localisation: Planète Terre	Sujet: Re: Une équation impossible a résoudre?   Lun 29 Mar - 14:01 Wotan a écrit: Ce passage est isolé: il faut en trouver d'autre qui parlent le même langage: ceci pour être convainquant et dans l'esprit du coran. Mais c'est justement cela que j'essaye de faire comprendre, l'ambiguïté d'un verset à l'autre.Une justification sans fondement plausible. Si on étale verset par verset,dans un ensemble de prémisses,le résultat n'en sera pas d'une netteté propice a former une logique en béton. Il auras toujours de quoi sortir son contraire. Surtout avec le Coran,car là nous sommes dans une négation constant de la divinité de Jésus...sauf qu'il y a ce verset qui n'arrange pas la chose... _________________ L'Islam est venue solutionner tous les problèmes de l'humanité. La cause de tous les problèmes sont les solutions(Sevareid) http://www.torahweb.net/portal.htm
EP Messages: 364 Date d'inscription: 21/02/2010 Localisation: Planète Terre	Sujet: Re: Une équation impossible a résoudre?   Lun 29 Mar - 14:20 Et c'est Lui qui a créé les cieux et la terre, en toute vérité. Et le jour où Il dit : "Sois ! " Cela est , Sa parole est la vérité. A Lui, [seul,] la royauté, le jour où l'on soufflera dans la Trompe. C'est Lui le Connaisseur de ce qui est voilé et de ce qui est manifeste. Et c'est Lui le Sage et le Parfaitement Connaisseur.(6.73) Tel est Issa (Jésus), fils de Marie : parole de vérité, dont ils doutent. (19.34) Voilà un petit contraste avec la 4.117. _________________ L'Islam est venue solutionner tous les problèmes de l'humanité. La cause de tous les problèmes sont les solutions(Sevareid) http://www.torahweb.net/portal.htm
Dans le 1000 Messages: 757 Date d'inscription: 15/04/2009	Sujet: Re: Une équation impossible a résoudre?   Lun 29 Mar - 14:46 mais ya pas plus simple a repondre c'est nul et je vois pas comment quelqu'un peut oser dire que Jesus(as) est Dieu selon le Corn faut vraiment pas avoir honte de soit en affirmant telles choses
Abd Al Massih Admin Messages: 1781 Date d'inscription: 08/03/2008 Age: 25	Sujet: Re: Une équation impossible a résoudre?   Lun 29 Mar - 15:37 Le coran dit que Jésus est Dieu dans le verset 9:31, les traducteurs font tout pour cacher ça.
nilamitp Messages: 598 Date d'inscription: 04/07/2009	Sujet: Re: Une équation impossible a résoudre?   Lun 29 Mar - 17:17 Peux-tu traduire le verset en question Abd al Massih ?
Dans le 1000 Messages: 757 Date d'inscription: 15/04/2009	Sujet: Re: Une équation impossible a résoudre?   Lun 29 Mar - 18:56 Kwa abdalmasih repete ??? Jesus Dieu dans le Coran 9,31. Pren le micro et vient t'afficher en disant des ineptis pareil. Vasy traduit le verset alors mais sans google translate ahahaahahaahahahhh
EP Messages: 364 Date d'inscription: 21/02/2010 Localisation: Planète Terre	Sujet: Re: Une équation impossible a résoudre?   Lun 29 Mar - 20:57 (Rappelle-toi,) quand les Anges dirent : "ô Marie, voilà que Dieu t'annonce une parole de Sa part : son nom sera "al-Masih" "Hissa", fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés de Dieu" . (3.45) Alors selon la 3.45 bien avant la naissance de Jésus Christ,le Coran confirme bel et bien que Jésus existais déjà comme quelqu'un soit-disant Omniprésent!! "...ici-bas comme dans l'au-delà..."-->avant naissance!!! Cas contraire l'omniscience d'Allah aurait dit "...il sera illustre ici-bas comme dans l'au-delà..." Pourra-t-on dire que cette omniscience là est réduite? Je crois que si,car celui qui se prend par un dieu n'a pas réussi a cacher des évidentes preuves de la divinité de Jésus Christ. ---->  islam _________________ L'Islam est venue solutionner tous les problèmes de l'humanité. La cause de tous les problèmes sont les solutions(Sevareid) http://www.torahweb.net/portal.htm