Allah n'est ni omniscient ni omnipotent
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Abd Al Massih Admin Messages: 1781 Date d'inscription: 08/03/2008 Age: 25	Sujet: Allah n'est ni omniscient ni omnipotent   Sam 3 Jan - 13:13 OMNISCIENT: Qui sait tout. OMNIPOTENT: Tout-Puissant. La preuve qu'il n'est pas omniscient: 16:77 C'est à Allah qu'appartient l'inconnaissable des cieux et de la terre. Et l'ordre [concernant] l'Heure ne sera que comme un clin d'oeil ou plus bref encore ! Car Allah est, certes, Omnipotent.  Allah ne connait pas la durée exacte de l'ordre concernant l'heure. Un clin d'oeil ? Ou plus bref qu'un clin d'oeil ? 37:145-147 Nous le jetâmes sur la terre nue, indisposé qu'il était. Et Nous fîmes pousser au-dessus de lui un plant de courge, et l'envoyâmes ensuite (comme prophète) vers cent mille hommes ou plus. Allah ne connait pas le nombre exact d'homme. 100 000 hommes ? Ou plus de 100 000 ? 53:8-9 Puis il se rapprocha et descendit encore plus bas, et fut à deux portées d'arc, ou plus près encore. Allah ne sait pas à quelle distance était Gabriel. A 2 portées d'arc ? Ou encore plus près ? La preuve qu'il n'est pas omnipotent: 6:101 Créateur de cieux et de la terre. Comment aurait-Il un enfant, quand Il n'a pas de compagne? C'est Lui qui a tout créé, et Il est Omniscient. Allah ne peut pas avoir d'enfant parce qu'il n'a pas de compagne ! Il n'est donc pas Tout-Puissant. C'est quand même invraisemblable que des humains puissent avoir quelquechose qu'Allah ne peut pas avoir ! En l'occurence, dans ce verset, un enfant.
Abd Al Massih Admin Messages: 1781 Date d'inscription: 08/03/2008 Age: 25	Sujet: Re: Allah n'est ni omniscient ni omnipotent   Sam 3 Jan - 20:20 Une autre preuve qu'Allah n'est pas omniscient: 2:30 Lorsque Ton Seigneur confia aux Anges: ‹Je vais établir sur la terre un ‹Khalifa›. Ils dirent: ‹Vas-Tu y désigner un qui y mettra le désordre et répandra le sang, quand nous sommes là à Te sanctifier et à Te glorifier?› - Il dit: ‹En vérité, Je sais ce que vous ne savez pas!›.  Khalifa (خَلِيفَةً) signifie successeur. http://dictionary.sakhr.com/idrisidic_2MM.asp?Lang=F-A&Sub=%ce%f3%e1%f6%ed%dd%f3%c9%f0 Certains commentateurs comme al Jalalayn ou Ibn Abbas disent que ce successeur est Adam. Or, ceci ne peut pas être vrai comme nous l'explique Ibn Kathir: (Je vais établir sur la terre un Khalifa) signifie les gens se reproduisant génération après génération, siècle après siècle, comme Allah a dit, (C'est Lui qui a fait de vous les successeurs sur terre)(6:165), (et qui vous fait succéder sur la terre, génération après génération)(27:62), (Si Nous voulions, Nous ferions de vous des Anges qui vous succéderaient sur la terre)(43:60) et, (Puis les suivirent des successeurs)(7:169). Il apparaît qu'Allah ne se référait pas spécifiquement à Adam comme Khalifah, autrement il n'aurait pas permis la déclaration des anges, (Vas-Tu y désigner un qui y mettra le désordre et répandra le sang). Les anges ont voulu dire que ce type de créature commet d'habitude les atrocités qu'ils ont mentionnées. Les anges connaissaient ce fait, selon leur compréhension de la nature humaine, car Allah a déclaré qu'Il créerait l'homme d'argile. Ou, les anges ont compris ce fait à partir du mot Khalifah, qui signifie aussi la personne qui juge les disputes qui arrivent entre les gens, les interdisant l'injustice et le péché, comme Al-Qurtubi a dit. http://www.tafsir.com/default.asp?sid=2&tid=1518 Ibn Kathir nous donne la correcte signification de Khalifah en s'appuyant sur des versets du Coran. Reprenons le verset, les anges disent: Vas-Tu y désigner un qui y mettra le désordre et répandra le sang, quand nous sommes là à Te sanctifier et à Te glorifier ? Les anges savent ce qui va se passer mais Allah leur répond que non: En vérité, Je sais ce que vous ne savez pas Depuis des millénaires, les hommes s'entretuent et répendent le sang comme l'ont annoncé les anges (extra-lucides lol) mais Allah ne savait pas que cela se passerait ainsi car il a répondu aux anges qu'ils ne savaient pas !
72VAP Messages: 255 Date d'inscription: 08/03/2008	Sujet: Re: Allah n'est ni omniscient ni omnipotent   Sam 3 Jan - 20:33 Pourquoi allah parle à "nous" , serait t'il multiple xd ?
Abd Al Massih Admin Messages: 1781 Date d'inscription: 08/03/2008 Age: 25	Sujet: Re: Allah n'est ni omniscient ni omnipotent   Sam 3 Jan - 20:38 72vap a écrit: Pourquoi allah parle à "nous" , serait t'il multiple xd ? C'est un "Nous" de majesté qu'on peut utiliser en arabe.
72VAP Messages: 255 Date d'inscription: 08/03/2008	Sujet: Re: Allah n'est ni omniscient ni omnipotent   Dim 4 Jan - 0:44 Quelle modestie ce allah !
Abd Al Massih Admin Messages: 1781 Date d'inscription: 08/03/2008 Age: 25	Sujet: Re: Allah n'est ni omniscient ni omnipotent   Sam 17 Jan - 19:57 Non omniscient: Surah 100 9. Ne sait-il donc pas que lorsque ce qui est dans les tombes sera bouleversé, 10. et que sera dévoilé ce qui est dans les poitrines, 11. ce jour-là, certes, leur Seigneur sera Parfaitement Connaisseur d'eux. Ce jour-là désigne le Jour du Jugement et c'est seulement ce jour-là qu'Allah connaitra ce que cachent les hommes dans leurs coeurs/poitrines ! En ce moment, Allah ne nous connait pas parfaitement. Tafsir Ibn Abbas: 9. Ne sait-il pas que quand le contenu des tombes sera bouleversé, (Ne sait-il pas) c'est-à-dire Abu Hubahib ; et il est aussi dit : Qurt (que quand le contenu des tombes) les morts (sera bouleversé) 10. et que les secrets des cœurs seront dévoilés, (et que les secrets des cœurs) ce qui est bon et mauvais dans les cœurs, l'avarice et la générosité (seront dévoilés) 11. ce jour-là, leur Seigneur sera parfaitement informé à leur sujet. (ce jour-là) le Jour du Jugement (leur Seigneur sera parfaitement informé à leur sujet) leur Seigneur est parfaitement conscient’.
Charaf-eddine Messages: 277 Date d'inscription: 15/03/2010	Sujet: Re: Allah n'est ni omniscient ni omnipotent   Sam 17 Avr - 3:31 Citation: La preuve qu'il n'est pas omniscient: 16:77 C'est à Allah qu'appartient l'inconnaissable des cieux et de la terre. Et l'ordre [concernant] l'Heure ne sera que comme un clin d'oeil ou plus bref encore ! Car Allah est, certes, Omnipotent. Allah ne connait pas la durée exacte de l'ordre concernant l'heure. Un clin d'oeil ? Ou plus bref qu'un clin d'oeil ? 37:145-147 Nous le jetâmes sur la terre nue, indisposé qu'il était. Et Nous fîmes pousser au-dessus de lui un plant de courge, et l'envoyâmes ensuite (comme prophète) vers cent mille hommes ou plus. Allah ne connait pas le nombre exact d'homme. 100 000 hommes ? Ou plus de 100 000 ? 53:8-9 Puis il se rapprocha et descendit encore plus bas, et fut à deux portées d'arc, ou plus près encore. Allah ne sait pas à quelle distance était Gabriel. A 2 portées d'arc ? Ou encore plus près ? Tu me fais rire... Ici,la durée ou le nombre d'hommes n'est point importants,c'est une figure de style tout simplement. Dieu veut dire que la durée va être courte,environ comme celle d'un clein d'oeil,et veut dire qu'il y avait environ 100 000 hommes,le nombre n'importe pas. Citation: La preuve qu'il n'est pas omnipotent: 6:101 Créateur de cieux et de la terre. Comment aurait-Il un enfant, quand Il n'a pas de compagne? C'est Lui qui a tout créé, et Il est Omniscient. Allah ne peut pas avoir d'enfant parce qu'il n'a pas de compagne ! Il n'est donc pas Tout-Puissant. C'est quand même invraisemblable que des humains puissent avoir quelquechose qu'Allah ne peut pas avoir ! En l'occurence, dans ce verset, un enfant. Lol,ici Dieu (swt) utilise un argument logique,il ne parle pas de sa capacité. Les chrétiens prenaient le terme "fils" de Dieu au sens stricte du terme,cad que Dieu a un fils génétique(ta3ala laho 3an ma yassifoune). Ici,Dieu dit qu'il n'a point de compagne pour avoir un fils. Citation: Depuis des millénaires, les hommes s'entretuent et répendent le sang comme l'ont annoncé les anges (extra-lucides lol) mais Allah ne savait pas que cela se passerait ainsi car il a répondu aux anges qu'ils ne savaient pas ! Non sal bourricot,Dieu (swt) leur a dit que ce qu'il savait lui,eux ils ne le savent pas... Citation: Non omniscient: Surah 100 9. Ne sait-il donc pas que lorsque ce qui est dans les tombes sera bouleversé, 10. et que sera dévoilé ce qui est dans les poitrines, 11. ce jour-là, certes, leur Seigneur sera Parfaitement Connaisseur d'eux.   Dieu (swt) est toujours parfaitement connaisseur de nous,dire qu'il le sera [aussi] au jour du jugement n'y change rien sal bourricout. HAHAHA,tu me fais marrer ! Tiens on va sortir quelques versets de ta bible puisque tu detestes ça  : http://www.islamajesus.com/la-bible-f11/la-super-puissance-du-dieu-biblique-t1092.htm#9007
MG56 Messages: 100 Date d'inscription: 02/06/2009	Sujet: ALLAH   Sam 17 Avr - 16:33 allah , c'est quoi ça ? c'est qui ça ?....MDR....
Abd Al Massih Admin Messages: 1781 Date d'inscription: 08/03/2008 Age: 25	Sujet: Re: Allah n'est ni omniscient ni omnipotent   Sam 17 Avr - 17:54 charaf ed-dine a écrit: Ici,la durée ou le nombre d'hommes n'est point importants,c'est une figure de style tout simplement. Dieu veut dire que la durée va être courte,environ comme celle d'un clein d'oeil,et veut dire qu'il y avait environ 100 000 hommes,le nombre n'importe pas. On s'en fout que le nombre n'est pas important, Allah ne connait le nombre exact d'hommes sinon il n'aurait pas dit "ou plus". Il n'avait qu'à dire simplement 100 000 hommes afin qu'on sache que c'est un nombre approximatif. Citation: Lol,ici Dieu (swt) utilise un argument logique,il ne parle pas de sa capacité. Si si, le verset dénonce et se moque de la croyance chrétienne comme quoi Dieu a un enfant alors qu'il n'a pas de compagne, ce qui n'est pas possible dans l'esprit de momo. Donc pour le coran, Allah doit avoir une compagne afin de pouvoir avoir un enfant, comme chez les humains. Les humains sont capables d'une chose qui est impossible à ton Allah.  Citation: Non sal bourricot,Dieu (swt) leur a dit que ce qu'il savait lui,eux ils ne le savent pas... Non, justement, ce sont les anges qui savaient que les hommes répandraient le sang, ton Allah leur répond qu'ils ne le savent pas alors que la réalité d'aujourd'hui montre bien qu'ils ont eu raison et que ton Allah s'est planté. Même les anges dans le coran sont plus omniscient qu'Allah !  Citation: Dieu (swt) est toujours parfaitement connaisseur de nous,dire qu'il le sera [aussi] au jour du jugement n'y change rien sal bourricout. Non non, ton Dieu sera parfaitement connaisseur au jour du jugement, pas avant.
Belfast93 Messages: 12 Date d'inscription: 26/04/2010 Localisation: 93	Sujet: Re: Allah n'est ni omniscient ni omnipotent   Lun 26 Avr - 16:27 "Tu me fais rire... Ici,la durée ou le nombre d'hommes n'est point importants,c'est une figure de style tout simplement. Dieu veut dire que la durée va être courte,environ comme celle d'un clein d'oeil,et veut dire qu'il y avait environ 100 000 hommes,le nombre n'importe pas." SOURATE LA FAMILLE D'IMRAN (N°3) VERSET N°7 : Les gens, donc, qui ont au coeur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allâh. Comment peux-tu donc l'interpréter ? Seul Allah le peut. Enfin qui nous a injecté une inclinaison pour l'égarement ? Sourate 19 - Maryam 83. N’as-tu pas vu que Nous avons envoyé contre les mécréants des diables qui les excitent furieusement [à désobéir]?