La terre est plate d'après le Coran 1

La terre est plate d'après le Coran
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Amessan Admin Messages: 123 Date d'inscription: 19/02/2009	Sujet: La terre est plate d'après le Coran   Dim 14 Mar - 1:59 Les traductions du qor’ân occultent tant qu’elles le peuvent la « platitude » de la Terre qui jaillit de nombreux versets comme une vérité assourdissante. 2.22 C'est Lui qui vous a fait la terre pour lit, et le ciel pour toit; qui précipite la pluie du ciel et par elle fait surgir toutes sortes de fruits pour vous nourrir, ne Lui cherchez donc pas des égaux, alors que vous savez (tout cela). (Trad. HAMIDULLAH) فِراش [firâch]: Matelas ; lit ; natte ; tapis ; couche ; paillasse (Larousse Arabe/ Français éd. 2008) La racine de ce schème* est فرش [Fa Ra CHin] qui renvoie à la notion d’ « étaler ». Ci-après est abordé le verbe Faracha. He Who assigned to you, created [for you], the earth for a couch, like a carpet that is laid out… [Tafsîr AL-JALALAYN, trad. FERAS HAMZA] 51.48 Et la terre, Nous l'avons étendue. Et de quelle excellente façon Nous l'avons nivelée! (Trad. HAMIDULLAH) فَرَشَ [Faracha] : épandre (sur le sol) ; étaler ; étendre ; disséminer ; répandre ; parsemer ; tapisser ; faire un lit (Larousse Arabe/ Français éd. 2008) ماهِدونَ[Mâhidouna] : Those who spread couch ; Spreaders (Dictionary of the Holy Qur’ân by ‘ABDUL MANNAN ‘OMAR, p. 544) La racine de Mâhidouna est مهد [Mim Ha Dal] qui renvoie à la notion d’ « aplanir ». Le qur’ân énonce d’autres schèmes de cette racine que nous évoquerons ci-dessous. Traduction littérale, Et la terre nous l’avons étalée. Quel excellent aplanisseur ! 20.53 et 43.10 C'est Lui qui vous a assigné la terre comme berceau et vous y a tracé des chemins et qui du ciel a fait descendre de l'eau avec laquelle Nous faisons germer des couples de plantes de toutes sortes. (20.53) Celui qui vous a donné la terre pour berceau et vous y a tracé des sentiers afin que vous vous guidiez (43.10, Trad. HAMIDULLAH) مَهد [Mahd]: Berceau ; origine ; lieu d’origine (Larousse Arabe/ Français éd. 2008) Schème de la racine مهد [Mim Ha Dal] renvoie à la notion d’« aplanir ». He Who made the earth a cradle for you, a flat resting-place, like a child’s cradle… [Tafsîr AL-JALALAYN 43.10, trad. FERAS HAMZA] 78.6 N'avons-Nous pas fait de la terre une couche ? (Trad. HAMIDULLAH) مِهاد [Mihâd] : Terrain plat et uni ; fond d’un fleuve/de la mer (Larousse Arabe/ Français éd. 2008) Schème de la racine مهد [Mim Ha Dal] renvoie à la notion d’« aplanir ». Traduction littérale, N’avons-nous pas fait de la terre un terrain plat ?  91.6 Et par la terre et Celui qui l'a étendue! (Trad. HAMIDULLAH) طحا [Tahâ]: To spread out ; extend (Dictionary of the Holy Qur’ân by ‘ABDUL MANNAN ‘OMAR, p.337) and [by] the earth and the One Who spread it, laid out flat. [Tafsîr AL-JALALAYN, trad. FERAS HAMZA] 79.30 Et quant à la terre, après cela, Il l'a étendue (Trad. HAMIDULLAH) دَحا [Dahâ] : Etaler/rouler (une pâte) ; écraser (des gravillons) (Larousse Arabe/ Français éd. 2008) and after that He spread out the earth: He made it flat, for it had been created before the heaven, but without having been spread out [Tafsîr AL-JALALAYN, trad. FERAS HAMZA] Traduction littérale, Et la terre après cela il l’a écrasée Ou Et la terre après cela il l’a étalée (comme une pâte) 13.3, 15.20 et 50.7 Et c'est Lui qui étendu la terre et y a placé montagnes et fleuves. (13.3) Et quant à la terre, Nous l'avons étalée et y avons placé des montagnes (immobiles) et y avons fait pousser toute chose harmonieusement proportionnée. (15.20) Et la terre, Nous l'avons étendue et Nous y avons enfoncé fermement des montagnes et y avons fait pousser toutes sortes de magnifiques couples de [végétaux], (50.7) (Trad. HAMIDULLAH) مَدَّ [Madda]: Allonger / avancer ; déplier ; déployer ; développer ; étaler ; étendre ; étirer ; élonger ; tendre ; prolonger ; s’allonger ; être long ; s’étendre ; s’élever / monter (niveau de l’eau) (Larousse Arabe/ Français éd. 2008) And He it is Who spread out, extended [flat], the earth and set, created, therein firm mountains and rivers [Tafsîr AL-JALALAYN 13.3, trad. FERAS HAMZA] And the earth We have stretched it out, spread it flat, and cast therein firm mountains [Tafsîr AL-JALALAYN 15.20, trad. FERAS HAMZA] Traduction littérale, Et c’est lui qui a étalé la terre (à plat) (13.3) Et la terre nous l’avons étalée (à plat) (50 :7) 71.19 Et c'est Allah qui vous a fait de la terre un tapis (Trad. HAMIDULLAH) بِساط [Bisât]: Tapis (Larousse Arabe/ Français éd. 2008) Schème de la racine بسط [Ba Sin Ta] renvoie à la notion de « dérouler ». And God has made the earth a flat [open] expanse for you [Tafsîr AL-JALALAYN, trad. FERAS HAMZA] 88.20 et la terre comment elle est nivelée? (Trad. HAMIDULLAH) سَطَّحَ [Sattaha]: Aplanir ; aplatir ; niveler ; surfacer ; terrasser ; faire une terrasse (Larousse Arabe/ Français éd. 2008) And the earth, how it was laid out flat?, and thus infer from this the power of God, exalted be He, and His Oneness? The commencing with the [mention of] camels is because they are closer in contact with it [the earth] than any other [animal].As for His words sutihat, ‘laid out flat’, this on a literal reading suggests that the earth is flat, which is the opinion of most of the scholars of the [revealed] Law, and not a sphere as astronomers (ahl al-hay’a) have it, even if this [latter] does not contradict any of the pillars of the Law. [Tafsîr AL-JALALAYN, trad. FERAS HAMZA] Traduction littérale, Et la terre comment elle est aplatie 39.5 ? Des musulmans laissent entendre que S.39 V.5 témoigne de la sphéricité de la terre, Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit, et Il a assujetti le soleil et la lune à poursuivre chacun sa course pour un terme fixé. C'est bien Lui le Puissant, le Grand Pardonneur ! (Trad. HAMIDULLAH) كَوَّرَ [Kawwara]: fagoter ; mettre en fagots/en ballots ; enrouler ; mettre en boule ; rouler en spirales (Larousse Arabe/ Français éd. 2008) « Enrouler » est une traduction convenable néanmoins très mal interprétée ! La conception de la nuit recouvrant le jour et vice versa s’exprime dans plusieurs versets (2.164 ; 3.190 ; 10.6 ; 23.80 ; 25.62 ; 45.5 ; 7.54). Le seg. Il enroule la nuit sur le jour, et le jour sur la nuit: Il les a mis en service de sorte que tous deux se poursuivent sans relâche : (Il) fit que la nuit couvrît le jour, à force d’ardeur à le poursuivre (7.54) [Tafsîr Ibn Kathîr, trad. HARAKAT ABDOU] Kawwara est également dans S.81 V.1. HAMIDULLAH l’a traduit par « obscurcir ». Quand le soleil sera obscurci. Cette définition est absente du dictionnaire d’arabe moderne ; elle découle de l’opinion d’Ibn Abbas [Cf. Tafsîr Ibn Kathir]. Celui-ci dit que Dieu assombrira « le soleil et la lune et les étoiles dans la mer. Puis Dieu enverra un vent d’ouest pour les rallumer en un feu. » S.81 V.2 « et que les étoiles deviendront ternes » use du verbe كَدَرَ [Kadara] qui veut dire : s’assombrir ; se ternir ; se troubler ; être/devenir…v. à l’adj. (Larousse Arabe/ Français éd. 2008). S’il voulait manifester une même idée le qor’ân se servirait d’un terme unique pour les deux noms [quand le soleil et les étoiles seront ternes] ; l’emploi de deux verbes différents dénotent un sens distinct dans les versets 1 et 2. Traduction littérale de S.81 V.1, Quand le soleil sera mis en boule Par conséquent le soleil est plat dans l’univers islamique ; Dieu le roulera en boule le Jour Dernier ! * La racine est habillée de différente façon avec des voyelles, des ajouts de lettres, etc. pour former des mots suivants des modèles précis appelés schèmes (Grammaire active de l’arabe littéral, par MICHEL NEYRENEUF et GHALIB AL-HAKKAK – Professeurs agrégés d’arabe, p.20) _________________ Le Coran est sans doute le livre le plus manipulé de tous les temps (Edouard-Marie Gallez dans Le messie et son prophète, Tome 2, p.265) Dernière édition par Amessan le Dim 14 Mar - 22:54, édité 1 fois
Dans le 1000 Messages: 757 Date d'inscription: 15/04/2009	Sujet: Re: La terre est plate d'après le Coran   Dim 14 Mar - 11:10 o lei de faire des recherches inutile ou tu a tord on ta lancer un defi sur paltalk alors vient nous montrer ton grand savoir. Aujourdhui cet apresmidi venez et et abdal masih sur paltalk donnez nous un rdv on ouvre une room on en a une sinon on vient sur une des votres si vousvoulez
kain82 Messages: 75 Date d'inscription: 21/10/2009	Sujet: Re: La terre est plate d'après le Coran   Dim 14 Mar - 13:42 Salam / salut Amessan, Comme tu dois le savoir, un mot en arabe peut changer de sens selon la phrase dans laquelle il se trouve. Par exemple : Frapper l'enfant : ضرب الطفل (darb el tifl) Parcourir la terre : ضرب الارض (darb el ard) Donner un exemple : ضرب المثال (darb el mithal) Donc la meilleure solution serait de mettre les versets en arabe, ça faciliterait l'étude. Il faudrait aussi utiliser le Lissan El Arab pour voir tous les dérivés de ces fameux termes, je pense que le Larousse n'est pas assez complet pour ce genre d'analyses linguistiques. Au fait la Bible montre que la Terre est plate, vas-tu rejeter ce Livre inspiré par Dieu ? http://libresansdieu.org/Wiki/ErreursScientifiquesDeLaBible?from=Main.ErreursScientifiquesDeLaBible Bonne journée.
Abd Al Massih Admin Messages: 1781 Date d'inscription: 08/03/2008 Age: 25	Sujet: Re: La terre est plate d'après le Coran   Dim 14 Mar - 19:56 kain82 a écrit: Au fait la Bible montre que la Terre est plate c'est facile de prendre des métaphores ou des visions et les interpréter à sa sauce ! Proverbes 8:31 Jouant sur le globe de sa terre, Et trouvant mon bonheur parmi les fils de l'homme.
EP Messages: 364 Date d'inscription: 21/02/2010 Localisation: Planète Terre	Sujet: Re: La terre est plate d'après le Coran   Dim 14 Mar - 20:05 Esaie 40.22 "C`est lui qui est assis au-dessus du globe de la terre, et à qui ses habitants sont comme des sauterelles ; c`est lui qui étend les cieux comme un voile, il les a même étendus comme une tente pour y habiter."
Amessan Admin Messages: 123 Date d'inscription: 19/02/2009	Sujet: Re: La terre est plate d'après le Coran   Dim 14 Mar - 22:56 Mise à jour du thread [complément du Tafsîr al-Jalalayn pour 88.20]. _________________ Le Coran est sans doute le livre le plus manipulé de tous les temps (Edouard-Marie Gallez dans Le messie et son prophète, Tome 2, p.265)
drif Messages: 402 Date d'inscription: 22/03/2008	Sujet: Re: La terre est plate d'après le Coran   Lun 15 Mar - 21:55 La preuve que Mahomet croyait que la terre était plate, c'est qu'il a décidé après des tergiversations que les musulmans visent la Mecque lors qu'ils prient Or viser la mecque ça ne peut se faire que lorsque la terre est plate. Si la terre est ronde, il devient évident que lorsque l'on s'éloigne de la mecque, il est impossible de viser la mecque Enfin il faut cité le hadith qui donne la vision du monde que mahomet imaginait D'après 'Abû Dharr (qu'Allah soit satisfait de lui), Le Prophète (pbAsl) a dit un jour: "Savez-vous où va le soleil (au moment du couchant)?". - "Allah et Son Envoyé le savent mieux", nous répliquâmes. - "Eh bien!, reprit-il, il poursuit sa course jusqu'à atteindre son gîte sous le Trône divin; puis se prosterna et demeura ainsi jusqu'à ce qu'on lui dise: "Retourne au lieu d'où tu t'es levé". Le soleil obéit et, le jour suivant, il se leva de l'Est (comme d'habitude). Et ainsi de suite. Les hommes ne verront rien d'étrange, jusqu'au jour où on lui dira: "Lève-toi du couchant". Et lui d'obéir. Savez-vous quand cela arrivera-t-il? C'est lorsque la foi en Lui ne profitera à aucune âme qui n'avait pas cru auparavant ou qui n'avait acquis aucun mérite de sa croyance... Sahîh de Muslim : 228 Non seulement cette vision du monde est mythique, mais reprend le livre des morts des égyptiens qui prévoyait un basculement du pole géographique (et non magnétique, dans ce cas le soleil se lèvera toujours a l'est) à la fin des temps, mais en plus c'est une vision géocentrique du monde ou le soleil ne fait pas une rotation compléte mais décrit un arc de cercle et ne réaparait a l'Est que par miracle
Charaf-eddine Messages: 277 Date d'inscription: 15/03/2010	Sujet: Re: La terre est plate d'après le Coran   Lun 15 Mar - 23:56 Abd Al Massih a écrit: kain82 a écrit: Au fait la Bible montre que la Terre est plate c'est facile de prendre des métaphores ou des visions et les interpréter à sa sauce ! Proverbes 8:31 Jouant sur le globe de sa terre, Et trouvant mon bonheur parmi les fils de l'homme. Ta Bible dit que La Terre est ronde et plate en même temps c'est-à-dire,sous forme de disque (pièce de monnaie). Description parfait du Saint-esprit !
EP Messages: 364 Date d'inscription: 21/02/2010 Localisation: Planète Terre	Sujet: Re: La terre est plate d'après le Coran   Mar 16 Mar - 0:10 Citation: A Charaf-edine Le sujet c'est la "terre plate du Coran"...ici on ne change pas de sujet quand on est coincé!  Soi tu répond,soi tu ne répond pas!  Voilà les lois de ce forum!! Va lire la charte. Citation: " - Tu ne feras point dévier le sujet de discussion." On joue tous avec les mêmes armes.
Charaf-eddine Messages: 277 Date d'inscription: 15/03/2010	Sujet: Re: La terre est plate d'après le Coran   Mar 16 Mar - 0:21 Malheureusement pour vous cher EP,je suis occupé et je ne peux répondre que brèvement. Mais par contre,je vous demanderais d'aller apprendre un peu l'arabe,car quelqu'un qui fait du copier/coller sans même connaitre la langue c'est grave ! Ces stupidités n'ont même pas besoin de réfutation(Terre = lit,machin truc-->le littéralisme et la constipation de compréhension et d'interprétation c'est dans votre SAINTE-Bible pas ici) Traduisez moi ceci : لكم أجساد حمير و عقول عصافير فعلا هدا مثير Petite phrase simple. Merci.
EP Messages: 364 Date d'inscription: 21/02/2010 Localisation: Planète Terre	Sujet: Re: La terre est plate d'après le Coran   Mar 16 Mar - 0:26 Je ne suis pas l'auteur du sujet et je connais pas la langue arabe. Il y a bien des gens connaisseurs de ta langue par ici,je pense que l'un d'entre eux prendra bien soin de te répondre. _________________ L'Islam est venue solutionner tous les problèmes de l'humanité. La cause de tous les problèmes sont les solutions(Sevareid) http://www.torahweb.net/portal.htm
EP Messages: 364 Date d'inscription: 21/02/2010 Localisation: Planète Terre	Sujet: Re: La terre est plate d'après le Coran   Mar 16 Mar - 0:40 Charaf-eddine a écrit: Ces stupidités n'ont même pas besoin de réfutation(Terre = lit,machin truc-->le littéralisme et la constipation de compréhension et d'interprétation c'est dans votre SAINTE-Bible pas ici) Citation: " - Tu ne feras point dévier le sujet de discussion." _________________ L'Islam est venue solutionner tous les problèmes de l'humanité. La cause de tous les problèmes sont les solutions(Sevareid) http://www.torahweb.net/portal.htm
Charaf-eddine Messages: 277 Date d'inscription: 15/03/2010	Sujet: Re: La terre est plate d'après le Coran   Mar 16 Mar - 1:03 أجسام الحمير و عقول العصافير
EP Messages: 364 Date d'inscription: 21/02/2010 Localisation: Planète Terre	Sujet: Re: La terre est plate d'après le Coran   Mar 16 Mar - 4:20 Charaf-eddine a écrit: أجسام الحمير و عقول العصافير  Charaf-edine
drif Messages: 402 Date d'inscription: 22/03/2008	Sujet: Re: La terre est plate d'après le Coran   Mar 16 Mar - 9:00 Charaf-eddine a écrit: أجسام الحمير و عقول العصافير de la part des mahométans, qui comme tout le monde sait sont de parfaits montreurs d'ânes dans les souks, ça ne m'étonne pas !