Contradiction du coran: les 7 cieux, les étoiles et la lune 4

Contradiction du coran: les 7 cieux, les étoiles et la lune
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watachi Messages: 155 Date d'inscription: 19/05/2009	Sujet: Re: Contradiction du coran: les 7 cieux, les étoiles et la lune   Mar 2 Juin - 15:31 Citation: Donnez moi un verset ou hadith renvoyant aux livres de l'ancien testament excepté la torah et les psaumes.  Amessan, un peu de serieux ne fait de mal à personne. Je sais que tu n'ignores pas que les livres de l'ancien testament se trouvent dans la Thora. Donc, si le Coran parle de la Thora, cela revient à parler de ce qu'elle contient. Mais, si tu veux parler comme tu dis des prophètes mentionner dans la Bible, en effet le Coran en fait mention (Job, Salomon, etc), en allant à l'essentiel. Ceci fait aussi partie du style Coranique. Même en ce qui concerne la vie du Prophète MOHAMED (salut et paix sur Lui), ce sont les biographes qui ont relaté sa vie en détail, pas le Coran.
Amessan Admin Messages: 123 Date d'inscription: 19/02/2009	Sujet: Re: Contradiction du coran: les 7 cieux, les étoiles et la lune   Mar 2 Juin - 19:23 watachi a écrit: Citation: Donnez moi un verset ou hadith renvoyant aux livres de l'ancien testament excepté la torah et les psaumes.  Amessan, un peu de serieux ne fait de mal à personne. Je sais que tu n'ignores pas que les livres de l'ancien testament se trouvent dans la Thora. Donc, si le Coran parle de la Thora, cela revient à parler de ce qu'elle contient. Mais, si tu veux parler comme tu dis des prophètes mentionner dans la Bible, en effet le Coran en fait mention (Job, Salomon, etc), en allant à l'essentiel. Ceci fait aussi partie du style Coranique. Même en ce qui concerne la vie du Prophète MOHAMED (salut et paix sur Lui), ce sont les biographes qui ont relaté sa vie en détail, pas le Coran. L'ancien testament comprend 39 livres. Les 5 premiers forment la torah.
watachi Messages: 155 Date d'inscription: 19/05/2009	Sujet: Re: Contradiction du coran: les 7 cieux, les étoiles et la lune   Mar 2 Juin - 21:00 Citation: L'ancien testament comprend 39 livres. Les 5 premiers forment la torah. Oui, mais je ne vois pas en quoi c'est utile comme info.
drif Messages: 404 Date d'inscription: 22/03/2008	Sujet: Re: Contradiction du coran: les 7 cieux, les étoiles et la lune   Mer 3 Juin - 9:20 watachi a écrit: Oui, mais je ne vois pas en quoi c'est utile comme info. ça sert a savoir de quoi on parle. Par exemple, le Coran dit que David et Salomon étaient des prophètes, alors que dans la tradition biblique ils ne sont pas prophètes Tien tu sais pourquoi le Coran ne parle pas de Agar, la mère d'ismael, même pas une petite allusion sur elle ?
watachi Messages: 155 Date d'inscription: 19/05/2009	Sujet: Re: Contradiction du coran: les 7 cieux, les étoiles et la lune   Mer 3 Juin - 22:19 Citation: ça sert a savoir de quoi on parle.  Drif, ce dont on parle c'est que tu réponde à ma question. Peux-tu me dire pourquoi le Coran ne parle pas de Hagar? Si pour la Bible Abraham (paix sur Lui) n'est pas un prophète, cela ne fait que confirmer la toute mauvaise compréhension que vous avez de la bible. Alors, ne nous égarons pas, commence par répondre à ma question.
drif Messages: 404 Date d'inscription: 22/03/2008	Sujet: Re: Contradiction du coran: les 7 cieux, les étoiles et la lune   Jeu 4 Juin - 8:35 Tu es complètement borné toi, lol ! c'est l'islam qui te rend comme ça ? J'ai parlé de David et de Salomon, pas d'Abraham. Abraham est un patriarche Pour ta question j'ai répondu : "ça sert a savoir de quoi on parle". Dans la Torah, il n'il y a pas les livres prophétiques que l'on désigne par "les pophétes" Alors pourquoi le Coran ne parle pas de Agar ? (ou Hager si tu prèfères)
watachi Messages: 155 Date d'inscription: 19/05/2009	Sujet: Re: Contradiction du coran: les 7 cieux, les étoiles et la lune   Jeu 4 Juin - 8:55 Citation: Abraham est un patriarche Ok, donc tout sauf un prophète? Citation: Dans la Torah, il n'il y a pas les livres prophétiques que l'on désigne par "les pophétes" Donc, si je te suis bien, il n'y a aucun prophète dans la Thora? Citation: Alors pourquoi le Coran ne parle pas de Agar Ha bon, j'ignorais que le Coran n'en parlait pas. Mais, pour éclairer ta lanterne, sache que le Coran parle de Hagar à plusieurs endroit Citation: ils ont traité de mensonge la part de science qu'ils ne comprennet pas et dont l'interprétation ne leur est pas venue (Coran 10) En plus, je réitère ma demande, ne penses-tu pas qu'il serait plus simple d'organiser un débat, avec tous ceux que tu voudras. Et je me permets de te proposer de tout prendre en charge (déplacement, s'il y a lieu, hébergement, et tout ce qui s'en suit).
drif Messages: 404 Date d'inscription: 22/03/2008	Sujet: Re: Contradiction du coran: les 7 cieux, les étoiles et la lune   Jeu 4 Juin - 10:30 Citation: Ok, donc tout sauf un prophète? Mon pauvre, je ne vais pas te refaire ton éducation religieuse, tu discute avec des chrétiens et donc c'est a toi de savoir ce qu'est un patriarche dans la tradition biblique Citation: Donc, si je te suis bien, il n'y a aucun prophète dans la Thora? Un encoranisé ne peut suivre que ce que raconte le coran Citation: Ha bon, j'ignorais que le Coran n'en parlait pas. Mais, pour éclairer ta lanterne, sache que le Coran parle de Hagar à plusieurs endroit Vas y montre moi ou il parle de Agar je suis tout a fait disposé a reconnaitre mon erreur et te demander des excuses Citation: Et je me permets de te proposer de tout prendre en charge (déplacement, s'il y a lieu, hébergement, et tout ce qui s'en suit). Et l'égorgement en option, lol ! Ça ne m'intéresse pas de voir ta tronche, je te l'ai déjà dit.
watachi Messages: 155 Date d'inscription: 19/05/2009	Sujet: Re: Contradiction du coran: les 7 cieux, les étoiles et la lune   Sam 6 Juin - 6:33 Citation: Et l'égorgement en option, lol ! Ça ne m'intéresse pas de voir ta tronche, je te l'ai déjà dit Et comme je te l'ai aussi dit, je n'ai (DIEU merci) pas autant de temps (apparemment) que toi. Citation: Ça ne m'intéresse pas de voir ta tronche, je te l'ai déjà dit Je pensais vraiment qu'on discutait pour avancer ou pour défendre notre foi. Mais quand tu dis Citation: Ça ne m'intéresse pas de voir ta tronche, je te l'ai déjà dit , cela me prouve donc que tu ne cherches pas la vérité, mais de ceux dont le Coran a dit Citation: ceux qui ne croient pas en l'au-delà, donc, leurs coeurs sont négateurs, tandis qu'eux-mêmes s'enflent d'orgueil. Coran 16:22 ou Citation: Et lorsqu'on leur dira: "qu'est-ce que votre Signeur a fait descendre?" ils diront: "Des contes d'anciens!" De sorte qu'au jour de la résurrection ils porteront pleinement leurs charges, et aussi une parties des charges de ceux qu'ils égarent sans savoir. Comme est mauvais ce qu'ils portent, n'est-ce pas? Coran 16:24-25
drif Messages: 404 Date d'inscription: 22/03/2008	Sujet: Re: Contradiction du coran: les 7 cieux, les étoiles et la lune   Sam 6 Juin - 10:08 watachi a écrit: Et comme je te l'ai aussi dit, je n'ai (DIEU merci) pas autant de temps (apparemment) que toi. lol ! tu n'as pas le temps de répondre dans un forum de discussion mais tu as le temps d'organiser une conférence avec nous, toutes charges comprises ! ceci dit, c'est ton problème pas le mien, si tu n'as pas le temps, personne ne t'oblige a prendre ce temps a tout prix ou bien tu as une autre solution, appliquer ton manuel de dressage : 6/68 Quand tu vois ceux qui pataugent dans des discussions à propos de Nos versets, éloigne-toi d'eux jusqu'à ce qu'ils entament une autre discussion. Et si le Diable te fait oublier, alors, dès que tu te rappelles, ne reste pas avec les injustes. Tu vois je suis sympa, le diable du coran te fait oublier, moi je te le rappelle. Alors ou bien tu restes avec nous pour engrager des hassanates (il suffit juste que tu persistes a défendre l'indéfendable contre toutes objectivité) ou bien tu obéis a ton manuel de dressage, c'est a toi de te débrouiller avec ce paradoxe, lol ! Citation: Je pensais vraiment qu'on discutait pour avancer ou pour défendre notre foi. perso je n'ai pas besoin de défendre ma Foi et surtout je n'ai pas l'intenssion de la transmettre a n'importe qui, des nuisibles risques bien de s'introduire. par exemple avec ta mentalité moyenageuse, ça serait pas une bonne chose que tu deviennes chrétien Donc je je ne comprend pas pourquoi tu t'agites dans le vent ! ma réponse a été clair, toi tu veux voir ma tronche, moi pas du tout! ta tronche n'a rien a voir avec ma Foi
watachi Messages: 155 Date d'inscription: 19/05/2009	Sujet: Re: Contradiction du coran: les 7 cieux, les étoiles et la lune   Dim 7 Juin - 8:35 Citation: lol ! tu n'as pas le temps de répondre dans un forum de discussion mais tu as le temps d'organiser une conférence avec nous, toutes charges comprises ! Biensûr, j'ai le temps d'organiser des conférences toutes charges comprises, pas qu'avec vous seulement, mais avec n'importe qui. Citation: 6/68 Quand tu vois ceux qui pataugent dans des discussions à propos de Nos versets, éloigne-toi d'eux jusqu'à ce qu'ils entament une autre discussion. Et si le Diable te fait oublier, alors, dès que tu te rappelles, ne reste pas avec les injustes.  Oui, mais tu oublies le verset qui dit Citation: quand tu discutes avec eux, discute de la meilleure des façons Citation: perso je n'ai pas besoin de défendre ma Foi et surtout je n'ai pas l'intenssion de la transmettre a n'importe qui, des nuisibles risques bien de s'introduire. par exemple avec ta mentalité moyenageuse, ça serait pas une bonne chose que tu deviennes chrétien Donc, tu es d'accord que le christianisme n'est pas pour tout le monde, par conséquent non universel? Citation: je n'ai pas l'intenssion de la transmettre a n'importe qui Donc reservé juste à une élite? Citation: Donc je je ne comprend pas pourquoi tu t'agites dans le vent ! ma réponse a été clair, toi tu veux voir ma tronche Je vois que tu es de ceux qui sont super courageux quand ils sont derrière leur clavier, mais faut-il y aller, ils se dégonflent. Va, je ne t'en veux pas, d'autant plus que tu ne peux pas défendre l'indéfendable, c'est à dire ce que tu n'as pas, ce qui fait que je comprends bien ta phrase Citation: perso je n'ai pas besoin de défendre ma Foi
drif Messages: 404 Date d'inscription: 22/03/2008	Sujet: Re: Contradiction du coran: les 7 cieux, les étoiles et la lune   Dim 7 Juin - 9:51 Citation: j'ai le temps d'organiser des conférences donc tu as forcement le temps pour participer au forum, ça demande moins de temps et tu peux prendre le temps que tu voudras avant de répondre, il n y a pas le feu Citation: Donc, tu es d'accord que le christianisme n'est pas pour tout le monde, par conséquent non universel? Heureusement qu'il n'est pas pour tout le monde, je ne suis pas pour l'uniforme moi, l'uniforme c'est pour le totalitarisme. Le christ a demandé de faire de toutes les nations des disciples, c'est purement spirituel, il n'a pas envoyé des guerriers conquérir des terres. Ceux qui s'intéressent à la conquête de cette terre éphémère disparaîtront avec cette terre le jour de la résurrection et n'accéderont pas au royaume éternel de Dieu. Le christ a dit : Remets ton épée à sa place; car tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée La spiritualité du Christe est LA spiritualité universelle, mais on doit l'adopter en toute conscience Citation: Oui, mais tu oublies le verset qui dit Ça c'est pour le prosélytisme, lol ! mais des que ton intelocuteur critique le coran et ton prophéte, c'est le verset 6/68 qui s'applique. Moi bien sûr je t'encourage a ne pas être terrorisé par le verset 6/68, ce n'est que du vent, et rester discuter avec nous Citation: Donc reservé juste à une élite? Non pas du tout, mais ce n'est pas fait pour des fous qui risquent de salir sa réputation et ceux qui réfléchissent encore avec des repères du moyens âge sont forcement fous l'islam ouvre la porte a tout va, resultat tous les cinglés peuvent devenir musulmans et parler au nom de l'islam, c'est ce que nous observons couramment. ensuite quand ces cingles font des conneries, les musulmans disent "mais ce n'est pas ça l'islam", lol ! Citation: Je vois que tu es de ceux qui sont super courageux quand ils sont derrière leur clavier C'est bizarre, mais tous les mahométans qui n'ont plus rien a dire finissent par se type de fanfaronnades ! .....................
watachi Messages: 155 Date d'inscription: 19/05/2009	Sujet: Re: Contradiction du coran: les 7 cieux, les étoiles et la lune   Dim 7 Juin - 10:15 Citation: Non pas du tout, mais ce n'est pas fait pour des fous qui risquent de salir sa réputation et ceux qui réfléchissent encore avec des repères du moyens âge sont forcement fous Donc, les fornicateurs, et autres pédophiles ne salissent pas la réputation? Citation: l'islam ouvre la porte a tout va, resultat tous les cinglés peuvent devenir musulmans et parler au nom de l'islam, c'est ce que nous observons couramment. ensuite quand ces cingles font des conneries, les musulmans disent "mais ce n'est pas ça l'islam", lol Et si on parlait des massacres perpetrés par les croisés? était-ce approuvé par l'église ou c'était fait par des cinglés qui font des conneries? Citation: ce n'est que du vent, et rester discuter avec nous C'est normal, puisque je t'ai dit, le Coran nous a dit Citation: Et lorsqu'on leur dira: "qu'est-ce que votre Signeur a fait descendre?" ils diront: "Des contes d'anciens!" De sorte qu'au jour de la résurrection ils porteront pleinement leurs charges, et aussi une parties des charges de ceux qu'ils égarent sans savoir. Comme est mauvais ce qu'ils portent, n'est-ce pas? Coran 16:24-25 Citation: C'est bizarre, mais tous les mahométans qui n'ont plus rien a dire finissent par dire ça ! Comme je t'ai dit, tu es fort derrière ton clavier. Citation: donc tu as forcement le temps pour participer au forum, ça demande moins de temps et tu peux prendre le temps que tu voudras avant de répondre, il n y a pas le feu Comme je t'ai dit, fais un tour sur www.bonheur-pourtous.com Citation: donc tu as forcement le temps pour participer au forum,  Je ne fais rien dans "ma" vie sans objectif. A quoi bon cette discution si c'est pour que tu te terres de derrière ton clavier?
drif Messages: 404 Date d'inscription: 22/03/2008	Sujet: Re: Contradiction du coran: les 7 cieux, les étoiles et la lune   Dim 7 Juin - 10:35 Citation: Donc, les fornicateurs, et autres pédophiles ne salissent pas la réputation? Je n'ai encore jamais entendu un fornicateur ou un pédophile se justifier en disant je fais ça parce que je suis chrétien. J'ai souvent entendu des islamistes justifier leur barbarie en disant "c'est parce que je suis musulmans" et ils n'ont pas tout a fait tort, ils trouvent tout leur bonneur dans le hadith et le coran Ceci dit, avec l'islam, c'est son fondateur qui était pédophile et fornicateur, puisqu'il a mis une gamine de 9 ans dans son lit et a convoité la femme de son fils adptif qu'il a fini par mettre dans son lit en se servant d'Allah qui lui a fait descendre un verset sur mesure le sauf conduit du mariage permet a des veillards d'épouser des jeune fille, ces veillard peuvent être leur grand-père. on rencontre ce cas de figure surtout dans les pays musulmans, donc la pédophilie peut devenir légale, mais c'est toujours de la pédophilie Citation: Et si on parlait des massacres perpetrés par les croisés? Les croisés n'ont rien de chrétien, la dérive totalitaire du christianisme a commencé par la conversion de l'un des prétendants a l'empire romain (encore un exemple de l'utilisation de la religion a des fins de pouvoir). Le christ n'a jamais dit que sa spiritualité doit s'occuper des affaires de ce monde, quand on a voulu lui faire faire de la politique il a répondu : Rendez à César ce qui appartient à César, et à Dieu ce qui appartient à Dieu. (Matthieu, XXII,21). Citation: C'est normal, puisque je t'ai dit, le Coran nous a dit Ce qui prouve que mahomet avait déjà réputation d'être un adepte du pagiat. Il a falu qu'il migre a yathrib ou vivait un peuple d'ignares et de brigand qui pratiquaient plus la razia que les lettre pour se constituer une armée est imposé ses idées Citation: Comme je t'ai dit, tu es fort derrière ton clavier. Mercie du compliment, lol ! Citation: Je ne fais rien dans "ma" vie sans objectif. A quoi bon cette discution si c'est pour que tu te terres de derrière ton clavier? Bah, a quoi ça sert alors les forum de discussion, lol ! La logique mahométane est formidables, lol !
watachi Messages: 155 Date d'inscription: 19/05/2009	Sujet: Re: Contradiction du coran: les 7 cieux, les étoiles et la lune   Dim 7 Juin - 10:49 Citation: Bah, a quoi ça sert alors les forum de discussion, lol ! Ils servent à éclairer, à informer, à avancer. Et si cela s'avèrent nécéssaire, à créer des rencontres (ce dont tu as peur). Citation: La logique mahométane est formidables, lol ! L'une des rares verités que tu ais eu à dire.